 |
Forum Projektu Cheops FORUM PRZENIESIONE --> http://www.cheops.darmowefora.pl
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
margaret świeżaczek
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 22 Mar 2008 Posty: 6 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 15:38, 23 Lip 2008 Temat postu: Znak Czasu |
|
|
Witam Wszystkich serdecznie!
Czytałam książkę Pani Barbary Choroszy pt., "Znak Czasu", która niedawno ukazała się w Polsce. Powstała na podstawie przekazów i nauk Duchowego Opiekuna Ziemi i ludzi-Pana Enki, otrzymanych przez łącznika, Lucynę łobos. Książka ta zaszokowała mnie i zmieniła mój punkt widzenia na świat. Wreszcie poznałam prawdę.Polecam ją Wam do przeczytania a może ktoś z Was czytał już tą książkę? Zachęcam do podzielenia się swoimi spostrzeżeniami na jej temat. Książkę zakupiłam na targach medycyny naturalnej w Katowicach na stoisku firmy BIOGENEZA. Jeżeli ktoś jest zainteresowany zakupem to najprościej wejść na stronę i zamówić. Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony przez margaret dnia Śro 16:37, 23 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
 |
TheSiłacz przeczytał 7 sesji

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 21 Lut 2008 Posty: 459 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Śro 19:12, 23 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Zależy o jakiej prawdzie mówisz, bo żadne przekazy, ani na pewno jedna książka nie rozwinie Ci jej przed oczami bez wysiłku. _________________ Wiara kluczem |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Reklama
|
Wysłany: Sob 16:41, 27 Cze 2009 Temat postu: REKLAMA |
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
margaret świeżaczek
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 22 Mar 2008 Posty: 6 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 17:54, 24 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Tak.Każdy szuka Prawdy,Ty pewnie też,gdyby było inaczej nie byłoby Cie na tej stronie.Każdy od czegoś zaczyna i zadaje sobie wiele trudu,żeby odkryć Prawde.przeczytałam wiele książek,ale dopiero podczas czytania "Znaku Czasu"poczułam,że to jest to czego szukałam,że to jest Prawda,co wcale nie oznacza,że w innych ksiażkach jej nie było.ona była tyle tylko,że to "Znak Czasu"uświadomił mi ją. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
master2012tr świeżaczek
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 11 Lis 2007 Posty: 15 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 21:21, 24 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Witaj margaret i The Siłacz'u! Mam zamiar właśnie zakupić omawianą książkę przez internet. (Szkoda, że nie w pobliskich księgarniach). Twoje doświadczenie jeszcze bardziej ugruntowuje moje zdanie co do wagi samej treści książki, a jeszcze bardziej jej znaczenia dla ludzi. Dobrze, że prawda zaczyna wychodzić na światło dzienne spod płaszcza tej ciemności, która przez długie lata ja bezwzględnie ukrywała tak to określę. I czasem wystarczy jedna książka oraz wysiłek? włożony w jej przeczytanie sceptycznie co prawda, ale z otwartym umysłem nie odrzucającym wszystkiego na co nie ma potwierdzenia naukowego, albo pożal się Boże medialnego. Pozdrawiam wszystkich! |
|
| Powrót do góry |
|
 |
TheSiłacz przeczytał 7 sesji

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 21 Lut 2008 Posty: 459 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Pią 11:18, 25 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Raczej ten pan zwany En-ki, ani łączniczka nie przekonują do treści.
Już wytknąłem gdzieś "opiekunowi duchowemu" jego błędy w "moralizowaniu", ani już tym bardziej nie wierzę, że jeszcze jacyś opiekuni są nam potrzebni jakbyśmy byli wyjątkowo niezaradni. _________________ Wiara kluczem |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Dariusz przeczytał 14 sesji
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 07 Lut 2008 Posty: 830 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Łódz
|
Wysłany: Pią 20:15, 25 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Siłaczu.
A nie jesteśmy?  _________________ Darek
Stańmy stabilnie na fundamencie serca, rozumiejąc, że bez serca jesteśmy jedynie uschniętymi łupinami. (Ibid., para. 389) |
|
| Powrót do góry |
|
 |
TheSiłacz przeczytał 7 sesji

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 21 Lut 2008 Posty: 459 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Pią 22:14, 25 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Darek, uszy do góry, bo to co napiszę teraz może być dla niektórych szokujące.
Nie jesteśmy  _________________ Wiara kluczem |
|
| Powrót do góry |
|
 |
daro2012 świeżaczek

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 25 Gru 2007 Posty: 18 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Szczecin Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 23:00, 25 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Silaczu, wiara kluczem? do czego? |
|
| Powrót do góry |
|
 |
sagga świeżaczek
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 03 Lut 2008 Posty: 20 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 23:02, 25 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Witam wszystkich!
Ciesze sie, ze powstal temat dotyczacy tej ksiazki.. No, wiec ja sie przyznam, ze dalam rade doczytac ja do (mniej wiecej) polowy... Ksiazka jest napisana bardzo prostym jezykiem (chyba za prostym..:/) i prawde mowiac czytanie jej jest potwornie meczace... Nie odbierajcie tego, jakbym chciala sie wywyzszac, bo nie to jest celem moich slow, jednak wiem, ze inne mi znane osoby dokladnie mialy to samo wrazenie, po przeczytaniu (badz nieskonczeniu) ksiazki... Ksiazka nie jest ciezka do czytania pod wzgledem zawartej tresci, ale jezyk jej jest potwornie meczacy... Slyszalam w audycji, jak p. Choroszy mowi, ze ksiazka zostala napisana jezykiem prostym, aby kazdy mogl bez problemu zrozumiec, ale... ludzie! naprawde sa granice! Nie sadze, aby polonia amerykanska byla na az tak niskim poziomie...:/ Moge tylko jeszcze dodac, ze niestety, ale nie jest to tylko moja opinia...
Pozdrawiam serdecznie i jestem ciekawa innych opinii. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Chanell przeczytał 3 sesje

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 08 Wrz 2007 Posty: 138 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 17:58, 27 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Witajcie Książkę czytałam !!! Zakupiłam ją przez internet w wydawnictwie " BIOGENEZA" Właściwie to przyjęłam ją ze spokojem,bo byłam ju na to przygotowana.Jest świetna ,rozjaśniła mi rozum i pomogła mi zrozumieć jaka jestem i dlaczego jestem.Polecam wszystkim !!!!!!!!!
Pozdrawiam serdecznie chanell _________________ lubię śpiewać,lubię tańczyć,lubię zapach pomarańczy...... |
|
| Powrót do góry |
|
 |
srabarka świeżaczek
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 12 Sie 2008 Posty: 3 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 22:23, 12 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Hej, witajcie!
Huu, Tak czytam i zastanawiam się czy wszyscy tutaj mówimy o tej samej książce
Język, opiekun duchowy etc. etc.
Oczywiście, każdy mógłby się czegoś uczepić ale myślę, że najważniejsze jest to co nam daje ZNAK CZASU. Każdemu co innego, bo każdy z nas jest na innym poziomie "duchowym" - "życiowym"czy jak to sobie w własnym odczuciu nazwiemy. DAJE - DO MYŚLENIA!!!
Książka jest dobra, warto przeczytać i "pomęczyć się" - cytat
Dla ludzi, którzy szukają i czują w głebi siebie to tzw.coś, że nie wiemy wszytkiego.
Ostatnio zmieniony przez srabarka dnia Wto 22:27, 12 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
 |
lari świeżaczek
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 20 Mar 2008 Posty: 5 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 19:45, 14 Sie 2008 Temat postu: Znak czasu |
|
|
Margaret,
dziekuje, dla mnie jestes tworca. Ty myslisz, ty mowisz i ciebie widac. Napisalas temat o ksiazce "znak czasu". Ciesze sie, ze mozna o niej podyskutowac. 20 lat temu w Polsce lektura byla jeszcze biblia. Do dzisiaj dyskutuja o niej i nic. Dzieki ksiazkom z Zachodu otwiera sie umysl i serce. Bez tych ksiazek byliby Polacy ubodzy. Dziekuje ze Polak tak daleko w Chicago napisal ta ksiazke. Dziekuje Pani Barbaro i czekam na druga ksiazke.
Przepraszam za bledy ortograficzne, ale mieszkam od paru dni za granica.
Ostatnio zmieniony przez lari dnia Czw 20:19, 14 Sie 2008, w całości zmieniany 2 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
margaret świeżaczek
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 22 Mar 2008 Posty: 6 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 15:59, 17 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
witajcie.
ciesze się że przybywa osób ,które pragną podzielić się swoimi spostrzeżeniami na temat książki"Znak Czasu".zachęcam tych,którzy jeszcze nie wypowiedzieli się na ten temat,aby to uczynili.czytajcie książke i piszcie.czekam z niecierpliwością.
lari- tak,tak,ja tez dziekuje pani Barbarze,że napisala książke,która jak to określiła w swojej wypowiedzi na forum srabarka "DAJE-DO MYŚLENIA"-cytat . pozdrawiam
Ostatnio zmieniony przez margaret dnia Pon 9:39, 18 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
 |
lari świeżaczek
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 20 Mar 2008 Posty: 5 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 10:34, 27 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Witaj silaczu,
widze ze jestes bardzo mocny. Moze bys zaczal kulturystyke? Bo w slowach jestes bardzo slaby. Smutne tylko ze twoje slowa sa tworzone przez umysl. Moze bys tak sercem zaczal myslec? Naprawde zaszokowales mnie. Silaczu jakbys czytal ta ksiazke "Znak czasu" i otwarl bys odrobine serca wiele bys zrozumial. Ty nie potrzebujesz przewodnika, ty juz jestes!!! (???) Takich mistrzow na tym swiecie, jak ty, jest sporo, wiec nie dziwie sie ze ty tez jestes. Ksiazka "Znak czasu", jest powrotem do przeszlosci, a to jest nasza przyszlosc. Jeszcze raz stane przed toba gdy nadejdzie czas, kiedy golem okiem ujrzysz planete X na niebie. Ciesze sie ze jestes. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
srabarka świeżaczek
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 12 Sie 2008 Posty: 3 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 19:46, 27 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
witajcie!
wiecie co, od czasu do czasu wracam do tekstów - zawsze coś wpadnie:)
Jeden z nas wspomniał o Biblii, głównej lekturze z przed lat - to fakt ale tak myśle, że III część Znak Czasu będzie przełomem dla wielu chrześcijan (ciekawe kiedy będzie???!!)
My tutaj próbujemy szukać nie tylko poprzez czytanie: wymieniać poglądy - chociaż nie zawsze po tej samej stronie ale wielu, bardzo wielu nie robi tego - to nic złego ale zamykają się szczelnie przed informacjami i słowami innych.
Powinni posłuchać i wcześniej czy później wyciągneliby wnioski.
Lari, tyle że jak planete X już będzie widać to wiesz ...... |
|
| Powrót do góry |
|
 |
margaret świeżaczek
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 22 Mar 2008 Posty: 6 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 10:54, 28 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
witaj srabarka
no tak,ja też czekam na III część "Znaku Czasu" ale po tym co widze to jeszcze nie czas na III część książki,bo ludzie muszą najpierw przeczytać i ZROZUMIEĆ dwie poprzednie części,a na razie wygląda to tak jak wygląda,takie jest moje zdanie,choć może wydawca książki zrobi nam miłą niespodzianke i kto wie...III część wkrótce się pojawi???
pozdrawiam. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
kiara przeczytał 55 sesji

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 22 Cze 2006 Posty: 3088 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Francja
|
Wysłany: Czw 11:12, 28 Sie 2008 Temat postu: Ksiazka |
|
|
A to sa juz dwie czesci , znaku czasu? Mozecie w skrocie przyblizyc tresc tych publikacji. Milo taka recezje przeczytac, podajcie tez moze tematyke rozdzialow.
Kiara _________________ Milosc jest szczesciem.
Kiara |
|
| Powrót do góry |
|
 |
margaret świeżaczek
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 22 Mar 2008 Posty: 6 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 11:57, 29 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
witaj kiara
wydana książka"Znak Czasu"składa się z dwóch części-jest księga I i księga II (częśc I i częśc II )natomiast na samym jej końcu jest zwiastun części III o której wspomniano na forum i ta częśc III ma byc wydana jako kontynuacja książki "Znak Czasu".
pozdrawiam. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Seperra przeczytał 5 sesji

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 03 Cze 2008 Posty: 315 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: się biorą dzieci? Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 12:10, 29 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Trzy części? Prawie jak władca pierścieni... Znak Czasu: Drużyna Jaskółek Znak Czasu: Dwie Piramidy i Znak Czasu: Powrót Samuela ? Hyhy
Ale kaski za to zbiją. To dobrze. _________________ Życie to bardzo niebezpieczne zajęcie, śmiertelność sięga stu procent..
Ostatnio zmieniony przez Seperra dnia Pią 12:11, 29 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
 |
kiara przeczytał 55 sesji

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 22 Cze 2006 Posty: 3088 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Francja
|
Wysłany: Pią 12:49, 29 Sie 2008 Temat postu: Wiedza. |
|
|
| Seperra napisał: | Trzy części? Prawie jak władca pierścieni... Znak Czasu: Drużyna Jaskółek Znak Czasu: Dwie Piramidy i Znak Czasu: Powrót Samuela ? Hyhy
Ale kaski za to zbiją. To dobrze. |
Jednak zeby podyskutowac na temat tych ksiazek trzeba je po prostu przeczytac. Bo takie ble, ble, ble nic nie znaczy.
Dziekuje margaret gdzie sie kupuje te ksiazki i moze cos o trsci jezeli przeczytalas? Taka mala recezja.
Kiara _________________ Milosc jest szczesciem.
Kiara |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Chanell przeczytał 3 sesje

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 08 Wrz 2007 Posty: 138 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 15:13, 29 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Witaj Kiaro
Ja zakupiłam książkę przez internet, podam ci strone www.biogeneza.pl Nawet nie czekałam długo ,chyba 4 dni.
Saperra
Najpierw przeczytaj a potem podyskutujemy i proszę nie bądź taki cyniczny.Taka ładna buzia ale strasznie smutna ( ciekawe czy to ty? )
Uśmiechnij się
pozdrawiam i życzę miłej lektury chanell _________________ lubię śpiewać,lubię tańczyć,lubię zapach pomarańczy......
Ostatnio zmieniony przez Chanell dnia Pią 15:20, 29 Sie 2008, w całości zmieniany 2 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Seperra przeczytał 5 sesji

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 03 Cze 2008 Posty: 315 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: się biorą dzieci? Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 17:28, 29 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Hahah, ja i chętnie zobaczył bym w avatarach ładne buzie innych użytkowników, zrobiłaby się domowa atmosfera. Ale oczywiście urok fiołków też doceniam. Żeby jeszcze aury ludzkie mieniły się taką purpurą..
Znak Czasu nie jest w moim 'zasięgu', więc z jego lekturą nici, za to teraz czytam książkę Anthony'ego DeMello "Przebudzenie" i choć jestem na początku - polecam ją bardzo. Może nie tyle wyjaśniająca, co pobudzająca do myślenia, tudzież - przebudzenia. Moim zdaniem świetna.
Kiara, przecież ja tylko żartowałem  _________________ Życie to bardzo niebezpieczne zajęcie, śmiertelność sięga stu procent.. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
margaret świeżaczek
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 22 Mar 2008 Posty: 6 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Sob 16:49, 30 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
witaj kiaro
chanell podała Ci stronę internetową i tak jest najprościej i najszybciej żeby zamówić "Znak Czasu".polecam Ci również inne książki,które znajdziesz na tej stronie www.biogeneza.pl te książki powinien przeczytać każdy kto chce poznać prawdę.tak,ja przeczytałam"Znak Czasu",dla mnie ta książka jest rewelacyjna!!! lepiej będzie jeżeli sama ją sobie przeczytasz,a potem zapraszam Cię do podzielenia się z nami swoimi spostrzeżeniami.
seperra
mam nadzieję,że się PRZEBUDZISZ,a potem przeczytasz "Znak Czasu",który wbrew temu co twierdzisz jest w Twoim zasięgu.dla chcącego nic trudnego.
pozdrawiam wszystkich.
Ostatnio zmieniony przez margaret dnia Sob 16:50, 30 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Seperra przeczytał 5 sesji

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 03 Cze 2008 Posty: 315 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: się biorą dzieci? Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 16:50, 30 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | dla chcącego nic trudnego. |
Łatwo powiedzieć, mnie po prostu nie stać... _________________ Życie to bardzo niebezpieczne zajęcie, śmiertelność sięga stu procent.. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
srabarka świeżaczek
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 12 Sie 2008 Posty: 3 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 20:31, 30 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
hej seperra!
Ja dostałam książkę, może ktoś ci też sprezentuje - nigdy nie wiadomo!
Jak się chce to się ma - mówi jeden gostek, którego znam i dowiqaduje się od niego od casu do czasu różne ciekawostki.
Np. o Bramie Czasu - Znak Czasu, mówił o tym pare lat temu - mieszka za granicą
a w tym roku u nas głóśno.
Kiaro, musisz przeczytac - każdy co innego wynosi z tej książki.
Kręci sięwokół księgi Genessis i Bramy Czasu - napewno obiło ci się coś o uszy skoro jesteś na stronie Projektu i uczestniczysz w forum.
Wiele w książce zaznaczyłąm sobie, takie zdania - do myslenia, a wy ..
pozdrawiam |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Chanell przeczytał 3 sesje

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 08 Wrz 2007 Posty: 138 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 21:41, 30 Sie 2008 Temat postu: |
|
|
Saperra podaj adres wyślę ci moją Ja już przeczytałam _________________ lubię śpiewać,lubię tańczyć,lubię zapach pomarańczy...... |
|
| Powrót do góry |
|
 |
lari świeżaczek
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 20 Mar 2008 Posty: 5 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 15:59, 02 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
| Seperra.Witam,Ksiazka to nici,niema twarzy,ksiazka za droga.Wiesz ty wogole co ty chcesz?(To twoje tematy) Wiekszosc kasy za ta ksiazke jest przeznaczona na wykopaliska w Egipcie.Ale skad masz to wiedziec,nie czytales ksiazki.Nie krytykuj jakiej kolwiek ksiazki,otworz twoje serce a ono ci podpowie czy jest prawda.Ciesze sie ze jestes! |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Seperra przeczytał 5 sesji

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 03 Cze 2008 Posty: 315 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: się biorą dzieci? Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 21:40, 02 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
| seperra napisał: | | Ale kaski za to zbiją. To dobrze. |
Ja się cieszę, że idzie z tego kasa na wykopaliska, a nuż coś znajdą. A teraz odpowiadam na resztę... Więc tak.
Również witam, nie krytykowałem jeszcze "Znaku Czasu", wiem z sesji, a również z podsumowania wydatków fundacji DŚ, które ktoś tutaj kiedyś podsunął, wiem czego chcę. Nie wiem jak serce, ale umysł podpowiada mi, że jesteś pod dużym wpływem książki, miło widzieć nową twarz na forum, dziękuję i zarazem przepraszam bo chyba kolejność odpowiedzi pomieszałem.
"Nie krytykuj jakiej kolwiek ksiazki"
Ale to to przemyśl jeszcze raz, bo ja nie kumam czemu.
I ściągnij firefoxa sobie.
Miła jesteś. Albo miły.
 _________________ Życie to bardzo niebezpieczne zajęcie, śmiertelność sięga stu procent.. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
lari świeżaczek
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 20 Mar 2008 Posty: 5 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 20:34, 04 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Seperra,
witam cie. Nie musisz za nic przepraszac. Masz wolna wole. Nie krytykowales ksiazki "Znak czasu" tylko osadzales, ile na niej zarabiaja. Pamietaj cos za cos. Nie musisz placic za ta ksiazke, mozesz wymienic za kaczke, jak to czynili w sredniowieczu. Jakbys kierowal sie sercem, to serce by ci nie podpowiedzialo, ze jestem pod wplywem tej ksiazki. Ciesze sie, kiedy piszesz ze wiesz czego chcesz. Jezeli jest to cos tworczego, to zycze tobie wszystkiego najlepszego.
Ciesze sie ze jestes!!! |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Seperra przeczytał 5 sesji

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 03 Cze 2008 Posty: 315 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: się biorą dzieci? Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 20:41, 04 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Bardzo twórczego. W końcu ja artysta
| Cytat: | | Ciesze sie ze jestes!!! |
Miłe, ale w sumie to... dlaczego? _________________ Życie to bardzo niebezpieczne zajęcie, śmiertelność sięga stu procent.. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
lari świeżaczek
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 20 Mar 2008 Posty: 5 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 12:44, 05 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Seperra,
dlaczego ja sie ciesze ze jestes?
Jakby ciebie nie bylo, nie byloby mozliwosci z toba podyskutowac. Jezeli ktos chce tobie ksiazke "Znak czasu" porzyczyc, skorzystaj z tej tworczosci. Seperra, wiesz, rozne prawdy mozna pisac, tylko znak czasu pisze ta prawde. Wiec polecam.
Milego czytania. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
bobas2 świeżaczek
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 11 Wrz 2008 Posty: 1 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 20:21, 13 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|

Ostatnio zmieniony przez bobas2 dnia Pon 8:36, 15 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Dariusz przeczytał 14 sesji
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 07 Lut 2008 Posty: 830 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Łódz
|
Wysłany: Sob 21:13, 13 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Witaj >bobas2<
Niewątpliwie jest na tym forum kilku ateistów, jednak możesz być pewna, że zdecydowana większość z tu piszących jest wierzących, nie chcę użwać górmolotnych określeń w stylu "w Jedynego Prawdziwego Boga", ale są to ludzie którzy, może każdy na własny sposób, ale (i tu poszybuję już wysoko) zmierza w kierunku poznania Tego Jedynego. Nie ma to nic wspólnego z bogiem jakiego uczą instytucje, czy systemy religijne, ale fakt iż powołują się one na Biblię nie czyni ich nauczań jedynie słusznymi. Otwórz oczy, poszukaj, poczytaj, a zrozumiesz do czego dążymy. Jezus powiedział: "Kto szuka ten znajduje..".
Porównujesz nas do sekty. Czy może dlatego że mamy odwagę oficjalnie mówić o swoich przekonaniach, o sposobach dochodzenia do takich czy innych wniosków. Sekty charakteryzują się między innymi tym, że przewodzi im jakiś mistrz, guru, czy jakie tam jeszcze tytuły sobie przypisują. Byli swego czasu na tym forum tacy, którzy próbowali tego typu poglądy propagować. Na szczęście byli.
Każdy z tu obecnych, a przynajmniej zdecydowana większość, dba o swój indywidualny rozwój duchowy.
Spójrz niekiedy poza szablony.  _________________ Darek
Stańmy stabilnie na fundamencie serca, rozumiejąc, że bez serca jesteśmy jedynie uschniętymi łupinami. (Ibid., para. 389) |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Enigma przeczytał 2 sesje

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 20 Sie 2008 Posty: 87 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 22:25, 13 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
| bobas2 napisał: | | Witam...Przeczytałem wszystkie wypowiedzi zamieszczone na tym forum...Zapoznałem się także ze stroną Piramida Cheopsa... Czytając Wasze wypowiedzi poczułam się jakbym zasiadła w gronie ludzi należących do sekty, nie do końca świadomych swoich słów... Mówicie że poszukujecie prawdy? Jakiej prawdy? Prawdy o czym?Tylko On jest prawdą... nie rozumiem jak ktoś z Was może kwestionowac wagę Biblii? Ona jest fundamentem naszej cywilizacji. JEsteście najwidoczniej ludźmi którzy nie mają własnego systemu wartości, nie Wierzycie w siebie samych, w najbliższe Wam osoby a co najważniejsze brak Wam wiary w Boga... |
Hm, bobasku... to twój 1 post na forum na którym jesteś od 2 dni. Wiec stwierdzenie 'Przeczytałem wszystkie wypowiedzi zamieszczone na tym forum' mniemam odrobine mija sie z prawdą (btw zdecyduj sie na forme wypowiedzi, 2 razy piszesz 'damsko' i 2 'męsko'). Wszystkie wypowiedzi na forum ...moze admin ma przeczytane, ale do rzeczy. Wyszukiwarka nie działa, ale zawsze mozna poszperac po działach i tematach. Zareczam ze o Bogu jest tu ich wiele. Tyle ze kazdy z nas ma raczej odmienną Jego(bądz Jej czy Ich/Onych) wizje. Spieramy sie i dyskutujemy na rózne sposoby, by przedstawić swój pogląd. Raczej nie spotkałam tu osoby która przybyłaby z góry ustalonym systemem - nie poddającym sie w wątpliwość. Dyskutujemy tez o bibli bez kagańca zabobonu czy cenzury. Jesli masz otwarty umysł i odważne serce by wyprubować swoją wiare, zapraszam do poszperania po tematach. Jest tu napewno kilka osób myślących tak jak ty, wystarczy sie troche rozejrzeć. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Seperra przeczytał 5 sesji

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 03 Cze 2008 Posty: 315 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: się biorą dzieci? Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 23:25, 13 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Biblia fundamentem cywilizacji, a to dobre. To np w Azji nie ma cywilizacji? Oni tam jeszcze w epoce kamienia lupanego? Mocne
| Cytat: | | 'Mówicie że poszukujecie prawdy? Jakiej prawdy? Prawdy o czym?Tylko On jest prawdą... ' |
no to juz wiesz, czego poszukujemy, dziekuje, poprosze nastepny zestaw pytan... _________________ Życie to bardzo niebezpieczne zajęcie, śmiertelność sięga stu procent.. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
arteq przeczytał 18 sesji
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 16 Lip 2007 Posty: 1119 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/3
|
Wysłany: Nie 9:22, 14 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
| Dariusz napisał: | | Sekty charakteryzują się między innymi tym, że przewodzi im jakiś mistrz, guru, czy jakie tam jeszcze tytuły sobie przypisują. | Pragnę zauważyć, że wiele osób wierzy w słowa samcia jako jedyną prawdę. słowa jego przekazuje niejaka Lucyna, która wespół z innymi z czołówki pch vel mf wciela je w życie jako jedyną drogę do ocalenia.
Teraz mi odpowiedzcie, czyż nie jest to podobne do sekty w której guru otrzymuje natchnione przesłanie "z góry" i przekazuje je jako jedyną słuszną prawdę, że tylko wierząc i postępując zgodnie z tym przesłaniem można się uratować/zbawić? Do tego nieprzychylne osoby są eliminowane z sekty [pamiętacie o sławetnym "hartowaniu", które to zaczęło się"przypadkowo" po tym jak Sława zaczęła negować uczciwość przekazu samcia?] |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Dariusz przeczytał 14 sesji
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 07 Lut 2008 Posty: 830 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Łódz
|
Wysłany: Nie 11:31, 14 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Arteq, nie wątpię że są takie osoby, ale wybacz, nie podejmę tematu choćby z racjii tego że kilkakrotnie było to już wałkowane, a Ty dalej prowokacyjnie się czepiasz. Również słówek.  _________________ Darek
Stańmy stabilnie na fundamencie serca, rozumiejąc, że bez serca jesteśmy jedynie uschniętymi łupinami. (Ibid., para. 389) |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Enigma przeczytał 2 sesje

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 20 Sie 2008 Posty: 87 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 13:15, 14 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Artq czy wiesz ile ludzi nalezy do najwiekszej sekty na swiecie? Tak myśle o chrześcijaństwie jako o nurcie wywodzącym sie z judaizmu. Jesli chcesz protestowac, to spiesze wyjasnić ze Stary Testanent (na którym opiera swój autorytet NowyT) jest niczym innym jak tłumaczeniem Tory z hebrajskiego na greke i łacine. Mamy wiec tu doczynienia z odłamem od nurtu pierwotnego - jak wiadomo wszelkie odłamy 'jednej prawdziwej wiary' - to własnie sekty, w dodatku bezwstydnie uzurpujące sobie miano 'tej prawdziwej' - myśle ze konkluzja jest czytelna
Jest wiele grup, projektów w które mozna sie zaangażować. Dlaczego mamy byc niewolnikami jednego systemu, w dodatku łatwo poddawanego w watpliwość? Owszem niektóre sekty moga być bardzo szkodliwe: podkładać bomby, zatruwać wode lub powietrze. A deklarowanym celem Pch jest 'ratowanie ziemi i ludzi' - szczerze mowiac nie spotkałam grupy o takich ideałach. Tych ostrzegająco/katastroficznych jest sporo, w rosji nawet ludzie zakopali sie pod ziemią w oczekiwaniu na koniec swiata. Ale tu znów ocieramy sie o tzw 'wolność wyboru'. Powiesz ze sekty sa szkodliwe bo narzucają z góry ustalony model widzenia swiata i system wartości. Ale czy to nie kosciół zmienił pierwotną wersje chrztu Jesusa w wieku dorosłym, na chrzest niemowląt gdy nie jest sie w stanie wybeczeć ani 'tak' ani 'nie'?
Reasumujac, jakąby łate nie przyklejac do Pch, po wejściu na ich strone oswiadczyłam znajomym: 'to jest coś dla mnie'. Co nie znaczy wcale ze traktuje Samuela jak bóstwo i slepo ufam w kazde zdanie...wrecz przeciwnie staram sie poddac w wątpliwość prezentowane toerie, tak samo jak inne ktorymi na co dzień jesteśmy 'karmieni'. A pani Lucynka jest dla mnie taki sam człowiek jak kazdy inny. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
arteq przeczytał 18 sesji
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 16 Lip 2007 Posty: 1119 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/3
|
Wysłany: Nie 19:16, 14 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Darek, nie czepiam się słówek, lecz wskazałem na występujące podobieństwa pomiędzy definicją sekty a działaniem pch.
| Enigma napisał: | Jesli chcesz protestowac, to spiesze wyjasnić ze Stary Testanent (na którym opiera swój autorytet NowyT) jest niczym innym jak tłumaczeniem Tory z hebrajskiego na greke i łacine. Mamy wiec tu doczynienia z odłamem od nurtu pierwotnego - jak wiadomo wszelkie odłamy 'jednej prawdziwej wiary' - to własnie sekty, w dodatku bezwstydnie uzurpujące sobie miano 'tej prawdziwej' - myśle ze konkluzja jest czytelna | Nie mam zamiaru protestować. Żydzi nadal czekają na zbawiciela, a chrześcijanie uważają, że już nadszedł i był nim Jezus. Dalsze rozbiezności są wynikiem tej jednej różnicy.
Natomiast nie zgodzę się, że odłam jest automatycznie sektą - nie uważam Zielonoświątkowców, Grekokatolików, Kalwinów za jakieś sekty.
| Enigma napisał: | | A deklarowanym celem Pch jest 'ratowanie ziemi i ludzi' - szczerze mowiac nie spotkałam grupy o takich ideałach. | Wybacz, ale jeżeli to co napisałaś jest dla Ciebie prawdziwe to stwierdzam, że jeszcze niewiele w życiu widziałaś.
| Enigma napisał: | | Ale czy to nie kosciół zmienił pierwotną wersje chrztu Jesusa w wieku dorosłym, na chrzest niemowląt gdy nie jest sie w stanie wybeczeć ani 'tak' ani 'nie'? |
Enigma, chyba żartujesz? Po pierwsze to właśnie Jezus był tym, który zapoczątkował ten "model chrztu", wieć kto przed nim miałby to zrobić. Przypomnij sobie słowa Jana Chrzciciela wypowiedziane podczas chrztu Jezusa. Chrzest ma być zgładzeniem grzechu pierworodnego, więc wychodzi się z założenia że im wcześniej tym lepiej. Nie słyszałem również aby ktoś kto chce podążyć inną ścieżką [odejść od kościoła] zapadła na jakąś chorobę bo był ochrzczony. Zresztą wiele decyzji śtanowiących o naszej przyszłości podejmują za nas rodzice, prawda? Masz żal do rodziców, że posłali Cię do takiego a nie innego przedszkola czy podstawówki? |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Enigma przeczytał 2 sesje

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 20 Sie 2008 Posty: 87 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 12:11, 15 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Przykro mi jesli cie rozgniewałam, ale wiem ze 'kościół' bardzo nie lubi gdy nazywać jego wyznawców sekta, pomimo to przylepia tą łate wszedzie gdzie tylko sie da. Prosze zapoznaj sie z tym słownikiem http://www.okiem.pl/harcerstwo/15.htm
| arteq napisał: | | Wybacz, ale jeżeli to co napisałaś jest dla Ciebie prawdziwe to stwierdzam, że jeszcze niewiele w życiu widziałaś. |
Atrq napisałam ze chodzi o cel 'deklarowany' a co z tego wyjdzie i jak sprawa sie zakończy to oczywiście czas pokarze. Nawet jesli rzady takich państw jak Norwegia czy Usa, buduja schrony dla naukowców sa to wszystko projekty tajne dla 'wybranych' Pch działa jawnie mozna sie wiec przyłączyc, mozna i otwarcie skrytykować.
| arteq napisał: | | Enigma, chyba żartujesz? Po pierwsze to właśnie Jezus był tym, który zapoczątkował ten "model chrztu", wieć kto przed nim miałby to zrobić |
Wybacz ale tu sie zupełnie z tobą nie zgodze i podepre sie cytatem Arego z tematu: "Katolicyzm - zakłamana i barbażyńska religia"
| Ary napisał: | | 1200 - Do XII wieku chrzczono przez zanurzenie, gdyż tylko taki chrzest mógł symbolizować śmierć Chrystusa i Jego zmartwychwstanie oraz pogrzebanie starego człowieka i wynurzenie nawróconego. Nowotestamentowe słowo "chrzczę" (gr. baptidzo) znaczy "zanurzam" (Mat.3:16; Dz.Ap.8:38-39). Do dziś w Gnieźnie czy w południowej Europie, gdzie zachowały się wczesne kościoły, można zobaczyć baptysteria, w których chrzczono przez zanurzenie. Kardynał J. Gibbons przyznał: "Najstarszą formą Chrztu św. było zanurzenie. Jest to widoczne nie tylko z lektury Ojców Kościoła i wczesnych rytuałów łacińskich oraz wschodnich, lecz także z listów św. Pawła, który pojmuje Chrzest jako kąpiel (Efez.5:26; Rzym.6:4; Tyt.3:5)."(12) Biblijnym warunkiem chrztu jest pouczenie o zasadach wiary, wiara w Jezusa oraz pokuta (Mat.28:19; Mar.16:16; Dz.Ap.2:8 )". Niemowlę nie może spełnić żadnego z tych trzech warunków, dlatego w pierwszych wiekach chrzczono tylko dorosłych i to przez zanurzenie. Dopiero sobór w Kartaginie w 418 r. opowiedział się za chrztem dzieci. |
I nawet zielonoświątkowcy, których nie uwazasz za sektę praktykują ten rodzaj chrztu
| arteq napisał: | | Zresztą wiele decyzji śtanowiących o naszej przyszłości podejmują za nas rodzice, prawda? Masz żal do rodziców, że posłali Cię do takiego a nie innego przedszkola czy podstawówki? |
Oczywiście ze nie mam żalu do rodziców (bardzo ich kofam). Ale chrzest w wieku niemowlecym (Imho) staje sie bardziej obrzedem 'przyjecia do społeczności' a nie obmyciem z grzecu pierworodnego (co w wypadku śmierci noworodka przed chrztem skazuje go na wieczne potepienie - no nie przemawia to do mnie). Tymczasem takie taśmowe chrzczenie w imie zasady Cuius regio, eius religio sprawia ze nie czuje zbytniego przywiązania do 'obowiązującej wiary'. I tak mamy w Polsce 80% katolików z których ok 30% praktykuje. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Seperra przeczytał 5 sesji

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 03 Cze 2008 Posty: 315 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: się biorą dzieci? Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 15:09, 15 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
"co w wypadku śmierci noworodka przed chrztem skazuje go na wieczne potepienie - no nie przemawia to do mnie"
... ani do zadnego rozsadnie myslacego czlowieka. _________________ Życie to bardzo niebezpieczne zajęcie, śmiertelność sięga stu procent.. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
arteq przeczytał 18 sesji
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 16 Lip 2007 Posty: 1119 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/3
|
Wysłany: Pon 19:23, 15 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
| Enigma, dlaczego niby miałabyś mnie rozgniewać? |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Enigma przeczytał 2 sesje

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 20 Sie 2008 Posty: 87 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 20:24, 15 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
A bo nie chciałam urazic twoich 'religijnych uczuć' - czy jak to sie prawnie nazywa. Mówienie rzeczy niewygodnych, naraza czesto na niemiłe konsekwencje
Nie odniosłeś sie do zadnego mojego argumentu, prubujesz mnie załapć za 'słówko'? Pytanie o rodziców uwazam za chwyt 'nie fer' ale mam przeczucie, ze to argument 'powtórzony' z innego fora/tematu |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Loukas przeczytał 2 sesje

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 05 Wrz 2008 Posty: 110 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 20:33, 15 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | co w wypadku śmierci noworodka przed chrztem skazuje go na wieczne potepienie - no nie przemawia to do mnie |
Przeciez to kompletna bzdura! Nikt nie wyrokuje za Boga, kto zostanie potępiony. Owszem, Tomasz stworzył niejasna kategorię tzw. "Otchłani", ale ten facet musiał wszystko mieć ułożone i juz nawet rzymscy odchodzą od scholastyki w takiej formie. To mit... _________________ Howbeit this kind goeth not out but by prayer and fasting. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
arteq przeczytał 18 sesji
Zobacz siebie na mapie Dołączył: 16 Lip 2007 Posty: 1119 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/3
|
Wysłany: Pon 21:40, 15 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Enigma, odniosę się.
"W pierwszych wiekach chrzczono dorosłych, dopiero potem dzieci" - zgadza się, jak również i to, że czyniono to przez zanurzanie w wodzie. Jak sama wiesz chrześcijaństwo w pierwszych 3 wiekach było tępione, więc ciężko było o wybudowanie jakiejś świątyni, prawda? Myślę, że z czasem zastąpiono zanurzanie na symbolicznie polewanie ze względów czysto praktycznych - łatwiej polać niż zanurzyć, przygotować w światyni basen. Do tego na "jakość" chrztu nie ma przełożenia ilość zużytej wody, prawda? Oczywiście chrzest jest także włączeniem dziecka do wspólnoty.
Co do podejmowania przez rodziców decyzji za Ciebie - dlaczego poniżej pasa? Dlaczego uważasz, że jedne decyzje mogę podejmować za Ciebie, a inne już nie? Wytłumacz mi to? Albo godzisz sięz tym albo nie. Co złego w tym, że rodzice chcą wychować Cię w swojej kulturze? Potem Ty sama kształtujesz życie, możesz pewne rzeczy przyjać a pewne odrzucić. Imię też Ci wybrali, prawda? Nie masz prestensji, że nie poczekali z tym aż dorośniesz i sama podejmiesz tę decyzję? Dlatego i w sprawach wiary rodzice biorą za Ciebie odpowiedzialność do czasu aż nabierzesz rozeznania, doświadczenia i wiedzy.
Niewygodne rzeczy? A jakież to? Obrażanie uczuć? A czym? Tym, że masz inne zdanie na temat wiary, dogmatów i wyrażasz je w sposób kulturalny? Gdybym o to się gniewał czy złościł zaprzeczałbym sam sobie.
Pierwsi chrześcijanie mieli niezaprzeczalny atut - prawdziwie żyli i prawdziwie wierzyli.
Enigma, zastanów sięnad jedną sprawą. Gdyby historia o Jezusie była spreparowana - jak wiele osób twierdzi - to czy setki, tysiace ludzi oddawałoby za niego zycie? Czy bajki skłoniłyby pierwszych chrześcijan do oddawania się w szpony lwów, czy ogniu? Jak myślisz?
Co do Twoich przeczuć - to niestety są błędne - nie powtarzam ślepo za innymi. Zapewniam, że przykład o rodzicach nie jest znikąd "zapożyczony".
C.d.
jeszcze jedna kwestia - chodzi o to, że wg. Ciebie pch jako jedyny [sama napisałaś, że nie znasz innych] ratuje ziemian. Bez głębszego wdawania się w dyskusję: zgodzisz się ze mną, że swoje działania pch opiera na informacjach otrzymanych od niejakiego samcia, ok? W takim razie jak skomentujesz wypowiedź Wójcikiewicza, że dla niego nie jest ważne czy samcio jest dobry czy zły? Bo dla mnie to pierwszoplanowa sprawa.
Ostatnio zmieniony przez arteq dnia Pon 21:51, 15 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Enigma przeczytał 2 sesje

Zobacz siebie na mapie Dołączył: 20 Sie 2008 Posty: 87 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 22:43, 15 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
| arteq napisał: | Enigma, odniosę się.
"W pierwszych wiekach chrzczono dorosłych, dopiero potem dzieci" - zgadza się, jak również i to, że czyniono to przez zanurzanie w wodzie. Jak sama wiesz chrześcijaństwo w pierwszych 3 wiekach było tępione, więc ciężko było o wybudowanie jakiejś świątyni, prawda? Myślę, że z czasem zastąpiono zanurzanie na symbolicznie polewanie ze względów czysto praktycznych - łatwiej polać niż zanurzyć, przygotować w światyni basen. Do tego na "jakość" chrztu nie ma przełożenia ilość zużytej wody, prawda? |
Atreq, teraz napisze juz wprost lejesz wode
Jesli nie doczytałeś cytatu, wybiore interesujący fragment:
Biblijnym warunkiem chrztu jest pouczenie o zasadach wiary, wiara w Jezusa oraz pokuta (Mat.28:19; Mar.16:16; Dz.Ap.2:8 )". Niemowlę nie może spełnić żadnego z tych trzech warunków, dlatego w pierwszych wiekach chrzczono tylko dorosłych i to przez zanurzenie. Dopiero sobór w Kartaginie w 418 r. opowiedział się za chrztem dzieci
Uściślijmy wiec zakres 3 wieku: W roku 313 cesarz Konstantyn przyznał chrześcijanom pełną wolność religijną zakazując prześladowań. Na soborze w Nicei w r 325 pod przewodnictwem tego samego cesarza obraduje juz 220 biskupów. Tym samym dzieki zwyciestwu Konstantyna w bitwie, chrześcijaństwo cieszy sie juz wszelkimi przywilejami aspirujac do religii państwowej. Od tego czasu budowanie światyń ruszyło z impetem pod patronatem władcy. I tu zaczeła sie właśnie manipulacja: Dopiero sobór w Kartaginie w 418 r. opowiedział się za chrztem dzieci - jak widzisz sporo po prześladowaniach i w czasach rozkwitu.
| arteq napisał: | | Co do podejmowania przez rodziców decyzji za Ciebie - dlaczego poniżej pasa? Dlaczego uważasz, że jedne decyzje mogę podejmować za Ciebie, a inne już nie? Wytłumacz mi to? Albo godzisz sięz tym albo nie. Co złego w tym, że rodzice chcą wychować Cię w swojej kulturze? |
Poniewaz zamiast odnosić sie do swoich poglądów, musze odwoływac sie do osób mi prywatnych. po za tym po raz kolejny wkładasz mi w usta słowa których nie wypowiedziałam. Nie stwierdziłam nigdy aby "rodzice mogli podejmowac jedne decyzje za mnie a inne nie" jak i nie powiedziałam ze 'zle iz chcieli mnie wychowac w innej kulturze" Insynnujuesz domyślnie twierdzenie/sytuacje - zmuszając nastepnie aby zaprzeczac lub potwierdzać. Naciagasz tym sposobem dyskusje w kierunek dla ciebie pożadany. Nawet nie bede sie do tego odnosic, bo uważam powyzsze sformuowania za bzdure.
| arteq napisał: |
Niewygodne rzeczy? A jakież to? Obrażanie uczuć? A czym? Tym, że masz inne zdanie na temat wiary, dogmatów i wyrażasz je w sposób kulturalny? Gdybym o to się gniewał czy złościł zaprzeczałbym sam sobie. |
Wbrew temu co podejrzewasz ja szanuje wyznanie innych osób (choćby i wyznawali miłośc do kamiennego obeliska) i nie lubie burzyc ich pogladu teologicznego. Ludzie zyją w swojej iluzji i bardzo nie lubia, jak ich budzić. Toczysz dyskusje na tematy wiary, to pewnie dobrze sie w tym orientujesz.
| arteq napisał: |
Enigma, zastanów sięnad jedną sprawą. Gdyby historia o Jezusie była spreparowana - jak wiele osób twierdzi - to czy setki, tysiace ludzi oddawałoby za niego zycie? Czy bajki skłoniłyby pierwszych chrześcijan do oddawania się w szpony lwów, czy ogniu? Jak myślisz? |
Ależ Atreq, gdzie ja napisałam ze Jezusa nie było, lub ze opowieści o nim to bajka. Ja wierze ze był postacia najbardziej historyczną. To ze mam odmienne poglądy co do doktryny kk, nie znaczy ze neguje wszystko co tak instytucja niesie. Prosze zejdź z poziomu rozumowania 'jak nie znami, to przeciwko nam'
| arteq napisał: |
W takim razie jak skomentujesz wypowiedź Wójcikiewicza, że dla niego nie jest ważne czy samcio jest dobry czy zły? Bo dla mnie to pierwszoplanowa sprawa. |
Otóz tu mnie nie zaskoczysz, bo z Wójcikiewiczem sie zgadzam. Dobry czy zły samcio, czas i tak dojrzał do pewnego przesilenia. Nadchodzą zmiany i z samciem czy bez zmiana sie dokona, bo juz mamy ogrom sygnałów, które obserwujemy od kilku lat, zanim ostatecznie zetkneliśmy sie z Pch. Jesli tych zmian nie dostrzegasz, no cóż pozostaje biblia i dotychczasowa doktyrna wiary _________________ Olivier Ponsonnet-3d art |
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|